SANTI VILA 2017.: ‘Nezavisnu Kataloniju želimo i Puigdemont i ja, ali je on preradikalan’

Autor:

Nacional, Pixabay

Objavljeno u Nacionalu br. 1020, 12. studeni 2017.

‘Carles Puigdemont bio je predsjednik katalonske vlade i trebao je slušati sve svoje ministre. On je poslušao one radikalnije, a ja sam među onim umjerenim’, u ekskluzivnom intervjuu za Nacional izjavio je smijenjeni katalonski ministar za teritorij po izlasku iz pritvora

Iako se ponudio kao kandidat za predsjednika Katalonije na listi stranke katalonskih europskih demokrata, čini se da Santiju Vili to neće poći za rukom. Marta Pascal, koordinatorica stranke Carlesa Puigdemonta, izrazila je želju da se sve stranke koje se zalažu za nezavisnost na izborima predstave ujedinjeno, s obzirom na izuzetnu situaciju koju doživljava Katalonija, u kojoj su najveći politički lideri u pritvoru. Nositelj ujedinjene liste bio bi još jednom Carles Puigdemont, koji je na belgijskoj televiziji izjavio da živimo u globaliziranom svijetu i da kampanju može odraditi iz inozemstva. Nije poznato hoće li se stranke za nezavisnost odazvati pozivu Marte Pascal, ali predizborna kampanja već je počela i sve su se independentističke stranke oglasile o programu, a svima je cilj raditi na tome da Katalonija postane država u obliku republike, ali i na amnestiji za političke zatvorenike.

S druge strane, tri najveće stranke koje se zalažu za poštivanje ustava (socijalisti, narodna stranka i građanski pokret Ciudadanos) sigurno neće stvarati predizborne koalicije, potvrdila je za Nacional saborska zastupnica Eva Granados iz katalonske socijalističke stranke. Ipak, sve tri stranke zalagat će se za zaštitu prava svih Katalonaca te prava da ostanu Katalonci, Španjolci i Europljani. Stranke koje su za zajedništvo Katalonije sa Španjolskom fokusirat će predizbornu kampanju na ljude koji inače ne glasaju. Smatraju da je na tim ljudima, ovoga puta, da izađu na izbore i spase Kataloniju od ljudi koji je žele uništiti odcjepljenjem od matične zemlje. Iako je rok za predaju lista skoro istekao, trenutno je samo stranka Ciudadanos predstavila svoju kandidatkinju za predsjedništvo: Inés Arrimadas trebala bi biti, kažu iz stranke Ciudadanos, prva žena na čelu Katalonije. Ona predlaže da stranke koje su za unionizam moraju nakon izbora, iz respekta prema zakonu i ustavu, potporu dati onoj stranci koja dobije najviše glasova kako bi se formirala vlada. Čini se da se socijalistička i narodna stranka ipak ne slažu s tim prijedlogom Inés Arrimadas.

“Ovi izvanredni izbori koje je sazvala španjolska vlada Mariana Rajoya u sklopu aplikacije članka 155 ustava, kojim je suspendirana autonomija Katalonije do trenutka kad bude izglasana nova vlada, legalni su”, rekla je za Nacional zastupnica u katalonskom parlamentu za koaliciju CUP Gabriela Serra, ali je dodala da ipak nisu legitimni. Stranke za nezavisnost će, iako ih ne priznaju legitimnima, na njima sudjelovati jer bi u suprotnom potpuno nestale s političke scene.

“Španjolska ne namjerava okupirati katalonsku administraciju niti limitirati autonomiju, nego samo garantirati povratak legalnosti”, rekla je državna tajnica za komunikaciju na sastanku kojemu je prisustvovao Nacional.

“Činjenica da independentisti prihvaćaju naše izbore, sama po sebi dovoljno govori”, rekao je državni tajnik za teritorijalnu administraciju Roberto Bermúdez de Castro, čovjek od povjerenja španjolske potpredsjednice Soraye Sáenz de Santamaría, koji je preuzeo vodstvo Katalonije nakon apliciranja članka 155 iz španjolskog ustava, kojim je suspendirana autonomija te regije. Na izravni upit Nacionala planira li španjolska vlada uključiti vojsku u Kataloniji u slučaju eskalacije nasilja na protestima koji bi se mogli dogoditi kroz sljedećih pedesetak dana, odgovorio je: “Mora da se šalite. Horor film koji su vam najavili independentisti neće se dogoditi. Naša intervencija ovdje bit će minimalna. Zdravstvo i školstvo moraju i dalje funkcionirati. Smijenjeno je 14 ministara te njihovi najbliži suradnici, ukupno 155 ljudi. To je maksimalno što možemo učiniti. Svi smo mislili, pa i ja, da aplikacija članka 155 španjolskog ustava znači suspenziju autonomije, ali zapravo je to samo povratak legalnosti. Članak 155 u potpunosti je proveden, nije bilo apsolutno nikakvih problema, a nakon izbora želimo da se sve vrati u normalu.” Dodao je da im je glavni cilj rekonstrukcija dijaloga u Kataloniji. “U Španjolskoj imaš pravo biti independentist, možeš i raditi da bi se došlo do nezavisnosti. Ali ne smiješ ići protiv zakona. Zakoni se mogu mijenjati, možemo na tome raditi, ali nije ih moguće ignorirati”, rekao nam je državni tajnik Bermúdez de Castro.

 

‘Iako sam proveo samo jednu noć u pritvoru, to je bilo jedno grozno iskustvo. Trebamo sve učiniti da svih mojih osam kolega, smijenjenih katalonskih ministara uskoro izađu iz pritvora i budu na slobodi’

 

Iako je državni tajnik koji trenutno vodi Kataloniju rekao da su svi sada bivši ministri prihvatili smjenu, u ponedjeljak, 30. listopada, nekoliko njih otišlo je na svoje radno mjesto. Jedan od njih je ministar za teritorij Josep Rull, koji je na Twitteru objavio fotografiju na kojoj se vidi da normalno radi u svom uredu. Bermúdez de Castro objasnio nam je da je tim ministrima dan rok od nekoliko sati da uzmu svoje osobne stvari te nekoliko dana da vrate iPadove i prebace mobilne telefone na privatni račun. “Zar niste vidjeli da se već voze privatnim automobilima?” rekao nam je Bermúdez de Castro. S druge strane, novinar Nacionala istoga dana u katalonskom parlamentu pričao je s ministrom Rullom, koji je rekao da ga nije strah zatvora.

Nacional je dva dana prije nego što je priveden, imao priliku u dva navrata razgovarati i sa smijenjenim potpredsjednikom Katalonije Oriolom Junquerasom. U oba navrata na konkretna pitanja Nacionala izbjegao je odgovoriti te nas je upitao jesmo li dobro i promijenio temu na meteorologiju. Nakon što je u četvrtak u Madridu tijekom saslušanja na nacionalnom sudu privedeno osmero ministara katalonske vlade, a u petak produžen preventivni zatvor za Jordia Cuixarta i Jordija Sáncheza, šefove organizacija koje su organizirale neustavni referendum za odcjepljenje Katalonije, najavljeni su razni protesti i štrajkovi. Neki od njih trebali bi biti masivni, a predviđa se da će se kontinuirano organizirati tijekom sljedećih pedesetak dana. Djelatnici javnih službi u podne izlaze na ceste u znak protesta, građani svakodnevno blokiraju autoceste, svake večeri u 22 ljudi lupaju loncima na prozorima i terasama, tražeći oslobođenje privedenih. Privedeni ministri, putem svojih posjetitelja, pozivaju ljude na ceste, ali traže da protesti uvijek budu mirni. Ipak, ne isključuje se eskalacija. Proteklih tjedana novinar Nacionala imao je priliku čuti više puta da je nemoguće “privesti dva milijuna ljudi” jer španjolski zatvori nemaju toliko mjesta. “Neće moći učiniti ništa protiv naroda koji je ujedinjen, sretan i borben”, objavljeno je na Twitteru Oriola Junquerasa nakon što je priveden. Jedan od najvećih protesta trebao bi se dogoditi u srijedu, za kada je zakazan generalni štrajk, potvrdio nam je Aniol Costa, glasnogovornik studenata koji se zalažu za katalonsku republiku. Posljednji generalni štrajk, koji se dogodio prije mjesec dana, blokirao je gradove: nije bilo javnog prijevoza ni drugih usluga, a punim tempom radili su samo djelatnici hitne pomoći i zračna luka. Kakvi god bili, ovi izbori mogli bi biti najčudniji ikad u jednoj europskoj demokraciji, budući da bi na izbornim listama mogli biti razni ljudi koji su trenutno u pritvoru.

Posljednjih tjedana govorilo se i o zabrani političkih stranaka koje zagovaraju nezavisnost, ali se, čini se, to ipak neće dogoditi. S druge strane, prema istraživanjima katalonskog centra za statistiku od prije dva tjedna, broj ljudi koji se zalažu za neovisnost narastao je od početka sukoba. U slučaju da separatističke strane pobijede na izborima 21. prosinca, razni političari iz Narodne stranke smatraju da bi španjolska vlada trebala produžiti efekte članka 155 te, dakle, nastaviti sa suspenzijom Katalonije kao autonomne regije. Ako je to istina, objasnili su za Nacional predstavnici studenata koji organiziraju proteste, Kraljevina Španjolska zapravo namjerava priznati izbore samo u slučaju pobjede “svojih”.

No dok u španjolskim medijima u posljednje vrijeme ima mjesta samo za teme povezane s katalonskim konfliktom, nezaposlenost u Španjolskoj raste, a prema dnevniku El Pais rast nezaposlenosti u Kataloniji duplo je brži nego u ostatku Španjolske. Kataloniju je u posljednjih mjesec dana napustilo oko 2100 tvrtki, koje su svoje sjedište prebacile drugdje u Španjolskoj. Smatra se da je nakon aplikacije članka 155 španjolskog ustava taj trend smanjen. Naime, proizvođač šampanjaca Freixenet ostavio je svoje sjedište u Kataloniji, jer smatraju da se intervencijom španjolske vlade sve vraća u legalnost te da će to pružiti dovoljnu stabilnost za njihovo poslovanje. Prisustvo katalonske krize u medijima diljem svijeta imalo je i negativan učinak na turizam: broj rezervacija u Kataloniji pao je 30 posto, a promet u zračnoj luci u Barceloni 22 posto u odnosu na prošlu godinu. Medijska pažnja usmjerena na referendum definitivno je odvukla pažnju građana od korupcijskih afera i istraga u kojima su najveći optuženici članovi stranke Carlesa Puigdemonta u Kataloniji i Mariana Rajoya na nacionalnoj razini.

Bivši katalonski predsjednik Carles Puigdemont i njegova četvorica savjetnika, predali su se u nedjelju belgijskim vlastima u Bruxellesu, nakon što je za njima raspisan europski nalog za uhićenje. Belgijsko odvjetništvo pustilo ih je na slobodu uz preventivne mjere i zabranu napuštanja Belgije do 17. studenog, kada će biti saslušani i bit će odlučeno hoće li biti predani španjolskim vlastima. Tereti ih se, između ostalog, za zločine malverzacije, neposlušnosti i pobune. Za neke od tih kaznenih djela predviđeno je i do 30 godina zatvora.

Za isto su optuženi i predsjednica katalonskog parlamenta Carme Forcadell i članovi Savjeta parlamenta. Budući da imaju zastupnički imunitet, njima sudi vrhovni sud u Madridu. Na saslušanju, koje je održano u četvrtak, na zahtjev njihovih odvjetnika dano im je sedam dana da se pripreme prije nego što se ponovno pojave pred sudom. Dnevnik El Mundo najavio je da će i njima u četvrtak biti određen bezuvjetni zatvor zbog težine optužbi i zbog rizika ponavljanja kaznenog djela.

Prošloga četvrtka privedeno je i ostalih devetero sada već bivših katalonskih ministara, među kojima je i potpredsjednik Katalonije Oriol Junqueras. Jedini od tih ministara koji je dobio priliku izići iz pritvora, nakon što uplati 50 tisuća eura, jest Santi Vila, smijenjeni ministar za teritorij i održivost. Sutkinja državnog suda u Madridu Carmen Lamela obrazložila je Vilino puštanje iz pritvora činjenicom da je kao ministar dao ostavku uoči jednostranog proglašenja nezavisnosti Katalonije, ali i činjenicom da je bio medijator između vlade Mariana Rajoya i one Carlesa Puigdemonta. Nacional je, nakon što je izišao iz pritvora, ekskluzivno razgovarao sa Santijem Vilom, koji se zasad nije oglašavao u drugim medijima.

NACIONAL: Proveli ste samo jednu noć u preventivnom zatvoru. Kako je izgledalo?

Bilo je to grozno iskustvo. A još je gore kad imaš kolege koji su još uvijek lišeni slobode. Prvo što trebamo učiniti, prije bilo čega drugoga, jest raditi na tome da svi političari koji su u ovom trenutku u zatvoru, budu pušteni na slobodu.

NACIONAL: Vama je pružena prilika da izađete iz pritvora uz plaćanje jamčevine jer ste uoči jednostranog proglašenja nezavisnosti odstupili s mjesta ministra katalonske vlade. Zašto ste to učinili?

Bila su dva razloga. Prije svega, pokušao sam na sve načine izbjeći da španjolska vlada primijeni članak 155 španjolskog ustava. Smatram da sam u tome gotovo uspio. Da smo mi u katalonskom parlamentu sazvali izbore, kao što se očekivalo, to se ne bi dogodilo. Budući da nismo uspjeli sazvati izbore, jer je politička klima vrlo teška i napeta, pregovori su propali i bio sam prisiljen odstupiti. Postojao je još jedan temeljni razlog, a to je da sam osobno smatrao da su rezultati referenduma koji se održao 1. listopada bili takvi da je jedino razumno rješenje bilo sazvati izbore, a nikako jednostrano proglasiti nezavisnost katalonske republike.

 

‘Uoči proglašenja nezavisnosti katalonije dao sam ostavku na ministarsko mjesto jer su rezultati referenduma pokazali da je razumnije bilo raspisati izbore nego jednostrano proglasiti nezavisnost’

 

NACIONAL: Sutkinja je u obrazloženju u kojemu vam daje mogućnost da budete pušteni na slobodu, napisala da ste bili medijator između španjolske i katalonske vlade.

U posljednjih nekoliko tjedana Puigdemontove vladavine pregovori su htjeli riješiti neprijateljstvo, ugasiti vatru. Cilj je bio da Madrid ne aplicira članak 155, a mi da ne proglasimo jednostrano nezavisnost. To su bili moji pregovori.

NACIONAL: Možete li biti konkretniji? S kime ste se sastali, kakvi su bili pregovori?

To vam zaista u ovom trenutku ne mogu reći.

NACIONAL: Pri izlasku iz zatvora ponudili ste se kao kandidat za predsjednika na listi Katalonske europske demokratske stranke, u kojoj je i Carles Puigdemont. Čini se da vas tamo ipak smatraju izdajnikom pa vas neće kandidirati.

Teško je.

NACIONAL: Hoćete li se ipak predstaviti na izborima na neki drugi način?

Ništa još nije odlučeno.

NACIONAL: Čini se da, koliko god to moglo biti čudno, imate potporu španjolske konzervativne potpredsjednice Soraye Sáenz de Santamaría?

Zaista? Gdje ste to čuli? Ja to još nigdje nisam pročitao.

NACIONAL: Mediji tvrde da ćete, prije izbora, zajedno održati jedan summit o ekonomiji.

Da, to je istina. Ali to ne znači da imam njenu podršku. Naše su političke pozicije vrlo daleke.

NACIONAL: Da, ali bi španjolskoj vladi odgovaralo da independentisti glasaju za nekoga tko traži da se respektira zakon.

To bi odgovaralo svakome, i Španjolskoj i Kataloniji. Bilo bi dobro da svi budemo umjereni, to je jedino što nam se isplati. Sve ostalo su medijske spekulacije koje ne želim komentirati.

NACIONAL: Deutsche Welle tvrdi da je vaš i Puigdemontov krajnji cilj potpuno isti, a to je da Katalonija bude nezavisna.

Slažem se s njima. Međutim, razlika je u tome kako do tog cilja namjeravamo stići.

 

‘Smatram da bi bila velika greška u ovoj napetoj političkoj situaciji privoditi predsjednicu katalonskog parlamenta Carme Forcadell i članove savjeta, kao što su već najavili dobro informirani madridski mediji’

 

NACIONAL: Komentirali ste da je Carles Puigdemont prije slušao neke ljude, a sada je počeo slušati neke druge. Što to znači?

Puigdemont je bio predsjednik katalonske vlade i trebao je slušati sve svoje ministre. Bilo je jasno da ima dva senzibiliteta, neki od nas bili su umjereniji, a drugi radikalniji. On je poslušao one radikalnije.

NACIONAL: Je li istina da iza odluke da odstupite stoji vaš dečko, koji je protiv nezavisnosti?

Iza mog otkaza stoje politička uvjerenja. To je jedina istina. Ostalo su detalji. Slušam svoje prijatelje i ljude koje volim i uzimam u obzir njihove savjete, ali ovo nije bila osobna odluka, razlozi moje ostavke su politički.

NACIONAL: Dok razgovaram s vama, dnevnik El Mundo objavljuje da će predsjednica katalonskog parlamenta Carme Forcadell i članovi savjeta parlamenta u četvrtak biti privedeni.

Smatram da bi to bila greška. Nadam se ne samo da oni neće ući u zatvor, nego da će iz njega odmah izaći i oni drugi koji su sada pritvoreni.

NACIONAL: Kako očekujete da će se razvijati situacija do 21. prosinca?

Vidjet ćemo. Prije svega trebamo vidjeti hoće li se ostvariti velika kandidatura za predsjednika ili ne.

NACIONAL: Vidite li sebe kao kandidata?

Takve detalje u ovom trenutku ne namjeravam davati. Sa svojim timom odlučio sam da neću o tome govoriti u javnosti neko vrijeme.

Komentari

Morate biti ulogirani da biste dodali komentar.