JOŠKO KLISOVIĆ: ‘Jelena Pavičić Vukičević snosi punu odgovornost za preplaćeni projekt žičare i sve uz to vezane malverzacije’

Kandidat SDP-a za gradonačelnika Zagreba Joško Klisović analizira stanje u glavnom gradu uoči izbora, progovara o situaciji u gradskom SDP-u te iznosi svoje izborne planove, ali i poziva protukandidatkinju i aktualnu vršiteljicu dužnosti gradonačelnice Jelenu Pavičić Vukičević da položi račune za ostavštinu vlasti u kojoj je godinama sudjelovala

Ako postoji veza prošlotjednog požara na automobilu s kritikama koje je vlasnica vozila uputila gradskoj vlasti, riječ je o klasičnom slučaju zastrašivanja građana mafijaškim metodama. Tražim od policije da to istraži, poručio je kandidat SDP-a za gradonačelnika Zagreba Joško Klisović u intervjuu koji je dao Nacionalu. “Policija je potvrdila da se radi o podmetnutom požaru”, podsjetio je Klisović na izgred u kojemu je ženi izgorio automobil nakon što se požalila na buku kontroverzne novoizgrađene sljemenske žičare. Budući da je na taj slučaj javnost upozorio Renato Petek, kandidat za Klisovićeva zamjenika, logično je bilo da slučaj prokomentira i SDP-ov gradonačelnički kandidat. Klisović je u intervjuu za Nacional kazao:

“Tražim od policije da utvrdi ima li požar poveznicu sa žičarom i kritikama vlasnika automobila upućenim gradskoj vlasti koja je odgovorna za projekt te da rezultate istrage prezentira javnosti. Ako veza postoji, onda je ovo klasičan slučaj zastrašivanja građana mafijaškim metodama i to ne smijemo tolerirati. Jelena Pavičić Vukičević mora izvijestiti javnost o tome je li i ona kao v.d. gradonačelnice pod bilo kakvim pritiskom zbog neizdavanja uporabne dozvole, zbog čega ne može isplatiti preostali iznos izvođaču radova. Mora objasniti i zašto je došlo do ogromnog povećanja cijene žičare te prezentirati svu dokumentaciju. Sadašnja gradska vlast na čelu s Jelenom Pavičić Vukičević snosi punu odgovornost za preplaćeni projekt žičare i sve uz to vezane malverzacije.”

NACIONAL: Najavili ste platformu za zviždače?

Da, to je jedan od projekata kojima mislim suzbijati korupciju u gradu. Zamišljen je kao internetska platforma na koju će svi zaposlenici Gradske uprave, Holdinga, ali i svi građani, moći anonimno prijaviti nepravilnosti u radu Gradske uprave i Holdinga. Danas imamo, da je tako nazovem, kulturu omerte. Ne govori se ni o kakvim nezakonitostima jer se ljudi boje. Želim suzbiti tu kulturu straha i uvesti konstruktivnu kulturu rada i posvećenosti građanima, u kojoj se ljudi neće bojati ako ukažu na nepravilnosti. Poticat ću i poštovati takav njihov angažman. Drugi važan mehanizam za suzbijanje korupcije i pogodovanja bit će osnivanje riznice. I tu zamisao, kao i platformu Zviždač, jedino sam ja predložio građanima na ovim izborima. Riznica znači da će svaka transakcija koja ide kroz gradski proračun, koju plaćamo novcem Grada Zagreba – svojih sugrađana – biti registrirana i dostupna građanima na uvid. Želim i potpuno transparentne javne nabave, maksimalno automatizirane i digitalizirane, kako bi se smanjio prostor arbitrarnog ljudskog odlučivanja tj. pogodovanja. Zaustavit ću i praksu preplaćivanja projekata koje izvodi Grad ili stvari i imovine koje kupuje, kroz koju milijuni naših kuna nezakonito završe u privatnim džepovima.

NACIONAL: Opća je suglasnost oko toga da je obnova poslije potresa ključni problem Zagreba. Što kažete ljudima koji ne žive u svojim porušenim stanovima, u tuđem su stanu ili u najmu, a nemaju novca za obnovu – onima koji jednostavno ne znaju što ih čeka?

Strateški gledano, ne zalažem se samo za konstrukcijska ojačanja zgrada koje su postale nesigurne zbog potresa. To vidim samo kao prvu pomoć, jer svaki novi potres može trenutno upotrebljive zgrade učiniti neupotrebljivima. Zalažem se za cjelovitu obnovu svih gradskih blokova kako bi bili stvarno otporni na bilo kakav eventualni novi jači potres. Kroz tu bi obnovu išla i obnova kompletne komunalne infrastrukture. To nam je zlatna prilika za cjelovitu obnovu, posebice energetsku. Većina zgrada u centru vrlo je stara i energetski neučinkovita: 33 posto stambenog fonda u središtu Zagreba starije je od sto godina. To znači da te zgrade možda neće moći izdržati novi jači potres, da nisu energetski učinkovite i da su stoga veliki problem za stanare. Kanimo, dakle, revitalizirati cijeli centar grada, koji je već dugo zapušten, a sada i u potresu oštećen. Zato ne čudi da ljudi i poslovi sve više iz njega odlaze. Zakon o obnovi ne smatram pravednim. Posebno je problem odredba koja kaže da ako imate prihod do četiri tisuće kuna, imate pravo na cjelovit iznos obnove; ako imate samo kunu više, tada vam država daje 60 posto, Grad dvadeset, a sami morate dati ostalih dvadeset. Naravno, ogromna je razlika u onome što dobivate ako imate 3999 kuna ili 4001 kunu. Dakle, zauzimam se za platne razrede tako da, recimo, građani s prihodima do četiri tisuće kuna imaju pravo na stopostotni iznos obnove, oni do pet tisuća na 95 posto i tako dalje. Tako bismo građanima slabije imovinske moći, uglavnom umirovljenicima, omogućili da obnove svoje stanove.

 

‘Ako postoji veza između podmetnutog požara i kritika vlasnika automobila gradskoj vlasti zbog žičare, onda je ovo klasičan slučaj zastrašivanja građana mafijaškim metodama i to ne smijemo tolerirati’

 

NACIONAL: Strateški su to dobre ideje, ali ljudima nisu dovoljne. Njima sada, naprosto, trebaju novac i konkretne upute kako da se vrate kući. Zakon je donesen i neće se lako mijenjati, a gradonačelnik Zagreba u tome ionako nema nikakvu moć.

Vršit ću pritisak na Vladu da se zakon promijeni. Dodatno, tražit ću da se u proračunu osigura više novca za obnovu jer ni Vlada ni trenutna gradska vlast nisu osigurali dovoljno. Ako bismo financirali obnovu tempom koji nam osigurava novac za to predviđen u proračunu, trebalo bi nam sto godina da se grad obnovi.

NACIONAL: Kako namaknuti novac za obnovu, s obzirom na stanje financija u Gradu Zagrebu?

Jedan od instrumenata je suzbijanje korupcije. Prema procjenama, dvadeset posto proračuna, oko tri milijarde kuna, odlazi ilegalno u privatne džepove. Potom, gradsku imovinu treba staviti u funkciju, da prihoduje novac u proračun, te naplatiti potraživanja koja Grad ima. Primjerice, Grad ima oko petsto milijuna kuna potraživanja na ime neplaćenih najamnina. Imamo i prazne stanove, poslovne prostore, imovinu poput Gredelja, Zagrepčanke i Paromlina, koje ova vlast želi prodati u bescjenje i napraviti dodatnu štetu. Izradit ćemo registar gradske imovine, a potom vidjeti što se može iskoristiti da donosi novac, a što je nepotrebno i može se prodati. Zaustavit ćemo i praksu prenamjene zemljišta radi pogodovanja ortacima ili zamjene vrijednih gradskih zemljišta za manje vrijedne nekretnine ortaka i prijatelja. Smanjit ćemo i troškove Grada. Smanjit ćemo broj gradskih ureda i pročelnika: neće ih biti 27 nego najviše deset, a sva “izmišljena” radna mjesta kojima je bivši gradonačelnik zapošljavanjem plaćao političke dugove, bit će ugašena. Koristit ćemo puno više europske fondove od sadašnje gradske vlasti jer nam ne smeta transparentnost trošenja na kojoj EU inzistira.

NACIONAL: Što poručujete zaposlenima u Gradu koji sada strahuju za radna mjesta?

Da će svi koji rade dobro i profesionalno ostati raditi. Provest će se nova sistematizacija i optimizacija radnih procesa, ali za svoj posao nitko se ne mora bojati. Ako ima onih koji ne rade ništa ili ne dolaze na posao, naravno da će takvi potražiti nove profesionalne izazove.

NACIONAL: Ima li uistinu zaposlenih u Gradskoj upravi koji ne dolaze na posao? O tome se naveliko priča.

Točno, priča se. Kad postanem gradonačelnik, naravno da ću to provjeriti. Sada je to još uvijek na razini „rekla-kazala“. Uz novu sistematizaciju radnih mjesta ići će i ključni indikatori uspješnosti za svako radno mjesto. Uvest ćemo i ocjenjivanje zaposlenika – ali od građana, a ne samo nadređenih. Građanin će moći reći je li zadovoljan uslugom i zaposlenikom koji mu ju je pružio. Taj sustav sam uveo dok sam vodio gospodarsku diplomaciju. Tražio sam da izvoznici, hrvatski poduzetnici koji su bili naši klijenti, ocijene rad gospodarske diplomacije. Prvi sam državni dužnosnik koji je tražio da ga ocijene korisnici njegovih usluga. To se pokazalo jako korisnim. Dobili smo vrlo dobre ocjene, a zaposleni u Ministarstvu vanjskih poslova bili su vrlo zadovoljni: nitko im nije mogao govoriti da loše rade jer su od korisnika dobili potvrdu da rade dobar posao. Takav sustav želim uvesti i u Grad Zagreb.

‘Zakon o obnovi ne smatram pravednim. Posebno je problem odredba koja kaže da ako imate prihod do četiri tisuće kuna, imate pravo na cjelovit iznos obnove; ako imate samo kunu više, tada vam država daje 60 posto’, kaže Joško Klisović. PHOTO: Tomislav Čuveljak/NFOTO

 

NACIONAL: Što je, nakon obnove, sljedeći najveći problem u Gradu?

Korupcija i razni oblici pogodovanja kod dobivanja poslova na javnim natječajima, koji su uništili povjerenje građana u Gradsku upravu, a i stanje komunalne infrastrukture. Prije svega govorim o zbrinjavanju otpada, prometnoj infrastrukturi, vodovodnoj i kanalizacijskoj mreži. Nedostaju i škole, vrtići, domovi za starije i domovi zdravlja. Planiram riješiti pitanje otpada kroz poslovnu zonu kružnog gospodarstva, gdje će se otpad u suradnji s poduzetnicima pretvarati u sekundarnu sirovinu i energiju te ponovno koristiti. Zona će funkcionirati po najvišim ekološkim standardima, a izgradnju potrebnih postrojenja financirat ćemo sredstvima iz europskih fondova. Prometnu infrastrukturu ojačat ćemo gradnjom Jarunskog mosta, obnovit ćemo postojeću i proširiti mrežu tramvajskih pruga, a do Zračne luke dovesti brzu gradsku željeznicu. U okviru izgradnje moderne urbane cjeline na području tvornice Gredelj izgradit ćemo prometno čvorište koje će objediniti autobusni i željeznički promet. Izgradit ćemo i 5000 novih parkirnih mjesta po raznim kvartovima i velika parkirališta na ulazima u grad uz željezničke postaje kako bi građani mogli ostaviti svoje automobile i u grad dolaziti vlakom.

Vodovodnu i kanalizacijsku mrežu prioritetno ćemo sanirati i proširiti: ne samo da polovica vode iscuri prije nego što dođe do naših stanova, nego i osam posto ljudi nema pitku vodu, a kanalizacijska mreža ne postoji čak ni u dijelovima središta grada, a ne samo na rubovima.

Na prvoj radnoj sjednici Skupštine predložit ću rebalans proračuna kako bi se u proračun unijeli projekti za rješavanje problema na navedenim područjima te zaustavila prodaja Gredelja, Paromlina i Zagrepčanke. Taj prostor pretvorit ćemo u novu urbanu cjelinu u kojoj će biti druga scena HNK, nova zgrada Zagrebačke filharmonije, muzeji, galerije, centar za civilno društvo, tržnica i ostali javni sadržaji. Na Velesajmu ćemo uspostaviti Centar kreativnih i IT industrija. Ukratko: gradit ćemo novo, obnavljati staro.

NACIONAL: Vratimo se čas na proračun. Mnogo je procjena dugova: od tvrdnje Jelene Pavičić Vukičević da su dugovi 500 milijuna kuna do procjene Zvonimira Troskota da su pet milijardi kuna. Koji su vaši podaci?

Deficit je milijardu i tristo milijuna. Na to još imate dospjele neplaćene obveze od 750 do 800 milijuna. Na sve to sljedeće godine dolaze još i nove kreditne obveze koje tek treba platiti. Sve to skupa penje se na dvije do tri milijarde. Samo Holding ima 2,3 milijarde kuna zaduženja na londonskoj burzi. Pravo stanje stvari ne znamo jer nam nisu dostupni svi podaci. Do mene dolaze informacije da bi kosturi iz ormara mogli biti teški i do deset milijardi kuna. Saniranje gradskih financija bit će prioritet.

NACIONAL: Mnogo smo govorili o propustima dosadašnje gradske uprave. S druge strane, čini se da Jelena Pavičić Vukičević naglo okuplja birače. Potpora joj raste. Nije li to poraz opozicije u Zagrebu?

To samo govori da su Bandićeve interesne i klijentelističke mreže i dalje vrlo aktivne i traže novog zaštitnika kako bi mogle i dalje dobivati unosne poslove od Grada. Gospođa Pavičić Vukičević jednostavno je zarobljenica tih ortačkih mreža, ona simbolizira kontinuitet Bandićeve politike i kao njegova najbliža suradnica i zamjenica odgovorna je za katastrofalno stanje u gradu. Građani to prepoznaju i vjerujem da neće dati glas nastavku politike koja nas je dovela u to stanje.

 

‘Svi koji rade dobro i profesionalno ostat će raditi u gradskoj upravi. Provest će se nova sistematizacija i optimizacija radnih procesa, ali za svoj posao nitko se ne mora bojati’

 

NACIONAL: Ankete se ne provode među Bandićevim poslovnim partnerima nego među građanima. Čini se da su Bandićevi birači u gospođi Pavičić Vukičević prepoznali nekoga tko može jamčiti kontinuitet kakav priželjkuju?

U tome kontinuitetu i jest problem: to je kontinuitet korupcije, pogodovanja, privilegiranog zapošljavanja u Gradu, mešetarenja s gradskim zemljištem, preplaćivanja poslova, izvlačenja novca iz gradske blagajne i pretakanja u privatne džepove… Posljednji je primjer žičara, koja je više nego dvostruko preplaćena: mogla je biti napravljena za 300 milijuna, a koštala je 750 milijuna. Za tu cijenu mogli smo dobiti žičaru i Jarunski most.

Ako to želite zaustaviti, ne možete glasati za kontinuitet takve politike – a Pavičić Vukičević jest kontinuitet. Ali kontinuitet je i HDZ, koji je sve to podržavao u Gradskoj skupštini. I kad danas gospodin Filipović tvrdi da će transparentno voditi Grad – pa gdje je bio četiri godine? Zašto je glasao za netransparentne projekte i proračune gospodina Bandića? Kada Filipović kaže da nije htio destabilizirati Bandićevu lošu i korumpiranu gradsku vlast, i sam potvrđuje da je dio problema – a ne rješenja.

NACIONAL: Jeste li obilazili kvartove koji su bili uporišta Bandićevih birača? Jeste li razumjeli zašto se Bandićevo biračko tijelo konsolidira?

Dio ljudi u Bandiću je vidio čovjeka preko kojeg može preko reda betonirati komadić ceste, uvesti priključak za vodu ili kanalizaciju, zaposliti bližnjega ili ostvariti neku sličnu praktičnu pogodnost. To im je bilo dovoljno da budu zahvalni i za njega glasaju. Mogu to shvatiti iz perspektive građanina koji godinama uzaludno čeka vodu, kanalizaciju ili asfaltiranu cestu. Ali ne odobravam takav način funkcioniranja i neću ga provoditi. Grad treba imati plan revitalizacije i obnove u kojemu će se točno znati kad koji posao dolazi na red, a ne ovako, da sve ovisi o milosti jednog čovjeka. To su odlike autokratskog sustava u kakvom ne želimo živjeti.

NACIONAL: Čini se da je platforma Možemo! na putu trijumfa. Kako biste objasnili taj fenomen, koji istodobno znači i krizu vašeg SDP-a?

Oni su i nastali zbog našeg višegodišnjeg lošeg rada na gradskoj razini. To smo u SDP-u shvatili i novo vodstvo odlučilo je to promijeniti. Raspustilo je tijela gradske organizacije i započelo reformu stranke. Ako smo u stanju napraviti red u vlastitoj kući i reformirati vlastitu stranku, moći ćemo to učiniti i u Gradu.

NACIONAL: Vaša kampanja nekako ostavlja dojam malodušnosti, nakon što je u travnju objavljeno da ste s drugoga pali na peto mjesto.

Ne, ni najmanje. Jer nakon toga objavljena je i treća anketa koja me opet vraća u sam vrh. U toj anketi dijelim drugo i treće mjesto s gospodinom Filipovićem i razlikom od 0,2 posto. Ovi izbori bit će obilježeni ratovima anketa kao instrumentom utjecanja na javno mnijenje, a ne instrumentom njegova utvrđivanja.

‘Do mene dolaze informacije da bi kosturi iz ormara u proračunu mogli biti teški i do deset milijardi kuna’, rekao je Joško Klisović novinaru Nacionala Borisu Paveliću. PHOTO: Tomislav Čuveljak/NFOTO

 

NACIONAL: Ulazimo u finiš kampanje. Borba za drugi krug bit će vrlo neizvjesna. Što će vam biti „forte“ u završnici? Ako želite u drugi krug, nužan vam je proboj.

Kako se približava dan izbora, građani će od kandidata sve više tražiti iskrenost i odlučnost za provedbu obećanog. U kampanji se pokazalo da su mnogi kandidati spremni reći bilo što da dobiju glas više pa obećavaju svašta – od tvornice cjepiva za covid-19 do vodenog tramvaja. U konačnici će birači glasati za osobu kojoj povjeruju da će provesti što je najavila. Ne obećavam nemoguće, nisam upetljan ni u kakve korupcijske afere niti sputan nekom ortačkom mrežom. Samo osoba čistih ruku, koja je u kriznim situacijama sposobna ostati mirna i hladne glave donijeti najracionalnije odluke, može donijeti i željene promjene. Ja sam upravo takav kandidat i prezentirat ću se kao takav građanima do zadnjeg dana kampanje.

NACIONAL: Ali ne vodite li vi istodobno dvije bitke: jednu protiv protukandidata, a drugu protiv kolega u vlastitoj stranci? Gdje je Bernardić? Gdje je Maras? Zašto ne iziđu i ne kažu: Klisović je moj kandidat za gradonačelnika?

To morate njih pitati. Naravno da stanje u gradskoj organizaciji SDP-a utječe i na percepciju birača, ali važno je da smo pokrenuli reformski proces. Kad ovi izbori završe, imat ćemo izbore u gradskoj organizaciji i vidjet ćemo prve rezultate reforme.

NACIONAL: Imate li opstrukcije unutar stranke?

Ostavimo to za naše unutarstranačke procese.

NACIONAL: Dakle, imate.

Postoji, dakle, manja skupina ljudi koji izlaze u javnost s tezama štetnima za stranku u njezinu pokušaju da ostvari dobar rezultat. Takvi sigurno nisu dobronamjerni prema SDP-u. Oni to rade ili zato da pomognu nekim drugim političkim opcijama, s kojima već godinama surađuju, ili zato da naštete sadašnjem vodstvu stranke. Ali to se ne radi mjesec dana prije izbora. Poručujem im: ako imate drugi plan za SDP, izađite na izbore za gradsku organizaciju koji će biti raspisani nakon lokalnih izbora, a nemojte raditi nered usred kampanje. To je mala ali bučna grupa ljudi, koja očito ima pristup medijima pa stvara dojam kaosa u SDP-u. Kaos u SDP-u ne postoji. Postoje samo reformski procesi kojima odbacujemo stare prakse koje su nas odvele u poraz na lokalnim izborima 2017. i parlamentarnima 2020. Stranku ćemo modernizirati i napuniti dodatnim političkim sadržajem. Zato sam pristao biti kandidat za gradonačelnika i novo lice SDP-a, da pokažem na čemu ćemo inzistirati: na konstruktivnom političkom radu, novom političkom sadržaju i novoj institucionalnoj kulturi u SDP-u. Bit će to kultura posvećenosti radu s građanima. Stranka, nažalost, nije dovoljno radila s građanima i zato su druge opcije preuzele dio naših birača. Vraćamo se temeljitom političkom radu utemeljenom na socijaldemokratskim vrijednostima.

 

‘Kada Filipović kaže da nije htio destabilizirati Bandićevu lošu i korumpiranu gradsku vlast, i sam potvrđuje da je bio dio problema, a ne rješenja. Kontinuitet Bandićeve politike je i HDZ’

 

NACIONAL: Vaše su namjere bez sumnje dobre, ali je činjenica da sam u ovom razgovoru od kandidata SDP-a za gradonačelnika Zagreba dobio potvrdu da dio SDP-a usred kampanje radi za Jelenu Pavičić Vukičević.

Kažem, ljudi koji imaju afinitete prema stranci 365, slobodni su onamo i otići. Od onih koji su u SDP-u, očekujemo da rade za SDP.

NACIONAL: Jeste li čuli za kalkulaciju među biračima ljevice u Zagrebu: „U prvom krugu glasaj za Klisovića, a u drugom ćeš za Tomaševića?

Slažem se da je dobra za prvi krug. Za drugi ćemo tek vidjeti jer bi se moglo birati upravo između te dvojice kandidata.

NACIONAL: Kako zamišljate poslijeizborne odnose u Gradskoj skupštini?

Mnoge kombinacije su moguće. Mislim se da će progresivne snage moći formirati većinu, ali o tome ćemo nakon izbora. Govorim o SDP-u i Možemo!

NACIONAL: Zanimljiv je odnos SDP-a i Možemo! Je li SDP spreman priznati da nakon četvrt stoljeća više nije vođa opozicije u Hrvatskoj?

Mi to još uvijek jesmo. Još smo uvijek najjača lijeva opcija u Hrvatskoj. Nadam se da ćemo na sljedećim parlamentarnim izbora potvrditi taj status.

NACIONAL: Kako sad stvari stoje, čini se da nećete.

Možemo! se tek treba potvrditi u vođenju državnih poslova. Mi ćemo do parlamentarnih izbora dovršiti reformski proces koji smo započeli i tada će se pokazati naša prava snaga.

Komentiraj