lolobrigita, 09.02.12. 16:17

2 milijarde bit će dovoljne za točno 4 godine financiranja Crkve.Što onda?

jato, 09.02.12. 16:53

lolobrigita, 09.02.12. 16:17

2 milijarde bit će dovoljne za točno 4 godine financiranja Crkve.Što onda?
---------------------------------------------------------------------------
Nakon toga Bog pomaže, samo se trebaš jako puno moliti...

tontica, 09.02.12. 16:54

A onda će biti:
Dok jedemo govna
Drugi jedu kekse

Sad sam kao odrastao
Čitav svijet sam shvatio
Sve je glupo jednostavno
Moj stari stalno gleda u pod
Kako je dobro
Kad si na vlasti
Jer Vlasta je bogata
I Vlasta te časti

Laudate, 09.02.12. 16:59

Militantni ateizam ima za cilje izgurati i zatrti religiju i svaka tema je dovoljna za napad na Crkvu.

Laudate, 09.02.12. 17:03

Tema može biti ribarstvo, militantni ateisti će reći ribarstvu bi bilo bolje kad bi umjesto Crkvi njima dali te novce.

Ako su tema homo-lezbo skupine ateisti će reći, njima bi bilo bolje kad bi država umjesto Crkvi više novca dala njimai.
itd
itd

tontica, 09.02.12. 17:04

Laudate-ne seri treba svečenicima dati štap i magarca i neka hodaju po svijetu kao Isus pa će im narod možda vijerovati ,a ne da se vozikaju u BMW-u, Volvu Mercedesu,banda pedofilska(svaka čast poštenoj manjini)

Laudate, 09.02.12. 17:06

@tontica
s takvim rječnikom se ne ide u Europu.
"banda pedofilska".... u svakoj uređenoj državi za ovo bi dobila prijavu.

Laudate, 09.02.12. 17:12

Militantni ateizam je neprijateljski prema religiji. Bio je integralni dio materijalizma u marksizmu-lenjinizmu.

Ovom ateizmu nije dovoljno što se ne slaže s religijom nego pokušava istu izgurati na svim područjima.

Zvonko, 09.02.12. 17:13

Pred kakvu nas Linić odluku stavlja, jednostavno ne možeš vjerovati! Kao da je s druge strane idiot a ne razumno biće.

Naime, prodajom CO-a i HPB-a Linić misli spasiti proračun. Pa ako s istom prodajom i pokrije, ne samo 2 milijarde deficita, nego cijeli, zanima me što misli prodavati do kraja mandata? Pa taj će prodati i rođenu mater da ostane na vlasti.

Inače, podržavam sve iznešene mjere osim prodaje državne imovine. I to, ali pod jednim uvjetom, samo domaćim investitorima.

Teza da se prodajom državne imovine prestaje živjeti na dug je glupost.

Laudate, 09.02.12. 17:14

Suvremeni ateisti su tolerantni prema svim uvjerenjima i očekuju toleranciju prema vlastitom no militantni ateisti u sebi nose negativnu energiju prema religiji koja prelazi u akciju.

tontica, 09.02.12. 17:15

s takvim rječnikom se ne ide u Europu.
"banda pedofilska".... u svakoj uređenoj državi za ovo bi dobila prijavu.
Usvakoj normalnoj državi pola tvojih popova bilo bi u zatvoru ,ali je banda iznad zakona,zanima me samo kako se boga ne boje zbog toga što rade,ako uopće vjeruju u Njega.

tontica, 09.02.12. 17:18

Laudate-križari su ti bili jako tolerantni prema svima koji nemisle kao oni.Inkvizicija je priča za sebe.

Laudate, 09.02.12. 17:23

@tontica-tontica,
čim odeš 500 ili 800 g u prošlost odmah me razoružaš jer protiv takvih argumenata sam nemoćan.
Kad se vratiš u 21 stoljeće javi se da nastavimo razogovor.

tontica, 09.02.12. 17:27

Papa Benedikt XVI, napisao je otvoreno pismo Irskoj katoličkoj crkvi vezano uz zlostavljanje djece te je u njemu naveo da su neki svećenici povrijedili prava djece. Dok je misija Crkve zaštititi maloljetnike, nažalost, na više je razina, nekoliko njezinih pripadnika išlo protiv tog načela.

tontica, 09.02.12. 17:28

BRAT pape Benedikta XVI. priznao je u razgovoru za jedan njemački dnevni list kako je svojedobno ignorirao navode o fizičkom zlostavljanju djece u slavnom njemačkom dječačkom zboru te kako je svojedobno čak i sam prakticirao metodu tjelesnog kažnjavanja.

tontica, 09.02.12. 17:30

U ovom trenutku za pedofiliju je u SAD optuženo 2.000 svećenika što je dovelo do najteže krize Katoličke crkve i gubitka povjerenja američkih vjernika u Crkvu

tontica, 09.02.12. 17:31

VISOKI vatikanski dužnosnici, uključujući i aktualnoga papu Benedikta XVI., odbili su kazniti svećenika koji je seksualno zlostavljao više od 200 gluhih dječaka iako su američki biskupi nekoliko puta tražili kaznu i upozoravali na propust

tontica, 09.02.12. 17:33

Svećenik pedofil: Velečasni Marko Tomušić mašta o dječacima

tontica, 09.02.12. 17:34

U crkvi Svete Marije na zagrebačkom Kaptolu, svetu je misu predvodio velečasni Ivan Čuček, koji je prije nepune tri godine osuđen zbog 16 kaznenih djela bludnih radnji nad desetogodišnjim djevojčicama.

Laudate, 09.02.12. 17:42

@tontica
svećenik Marko Tomušić po meni ima homseksualne sklonosti i k tome je žrtva ucjene punoljetnog gaya, a ne dječaka. O pedofiliji nema govora.
Olako daješ etikete

Ali da te podsjetim tema je prodaja Croatia osiguranja i Hrvatske poštanske banke.

verina, 09.02.12. 18:30

Liniću, reži troškove, Liniću! Ali ne ovako škrto i šminkerski, nego onoliko bolno koliko treba! Svaka baba zna nametati poreze, znala je i Kosorica.. Od ove se Vlade očekuje više!

xaron, 09.02.12. 18:44

Linicu, otpustaj I rezi place u drzavnoj upravi, to je jedini put za balansiranje proracuna.

Culex, 09.02.12. 19:17

Şvatko od nas,s minimalnom,prosjećnom sumljićavošću jesmo protekla dva mandata HDZ vlasti,svakodnevno uviđali zloćinaćku ćud tih struktura.Upravo,uz nas su činili, dugoročno , nepopravljive štete Hrvatskoj.Svemu smo ,svaki prema svom znanju,savjesti ili namjeri sudjelovali u destrukciji morala,materijalnom uništenju te urušavanju najvažnijih čimbenika budućnosti države.Znali smo što te protunarodne protuhe ,koje su premazane lažnim hrvatsvom,uzorpirale demokraciju,uzorpirale interese naroda,bacali nam mrvice! Vjerujući u smisao žrtve,davali smo mandat zloćincima.Samo Bog može to razumijeti i oprostiti nam.Za kraj,sudbina CO i HPB,a biti će još toga,su plodovi velikog zla i našeg okretanja glave.Ovo što čini Vlada ima ekonomsku logiku.Jednostavno,nemaju izbora.Dug se mora servisirati,male su koristi od preračunavanja visine penala ali su koristi. @cij.g.Laudate,vidite,malo zakasniste i odmah ,kao klin u prve linije obrane,upadoše specijalne snage!Neka ih ! Kakova je to djevojka na koju dečki ne bacaju grude snijega!

lolobrigita, 10.02.12. 15:31

Laudate,jesi li ti ono spomenuo 21. stoljeće?

Laudate, 10.02.12. 16:23

@lololbrigita,
čime sam to zaslužio tvoju pažnju pa me dozivaš?

I ja bih tebe zvao kad bih te mogao pismom zvati, ali riječ stala u grlu kad sam pročitao o mogućoj prodaji CO i HPB.

lolobrigita, 10.02.12. 17:07

Zar ne bi bilo bolje prodati djelić crkvenih(ionako nemoralno stečenih)nekretnina,pa isplatiti državni dug.Crkva ne bi ni osjetila,a narod bi to pozdravio.
Grci su im uveli porez,Talijani isto.

lolobrigita, 10.02.12. 17:17

Laudate,simpatičan si mi kad spomeneš nekome da je ovo 21.stoljeće,a sam vjeruješ ljudima 1.stoljeća.No dobro.
Evo ti još jedan savjet,prijateljski dakako;upravo čitam Danilela Dennetta "Kraj čarolije".Vrlo zanimljivo štivo,izazovno,nipošto uvredljivo(zašto se uvijek vrijeđate) za vjernike,knjiga čisto filozofskog i antropološkog poimanja religije.Vjerujem da će te zanimati. Vjerujem da će je i teolozi rado pročitati makar se dijelom ne slagali. Opsežno je i zahtjevno,ali vjeruj,isplati se.Usudi se,ne ujeda.

Laudate, 10.02.12. 17:25

@lolobrigita
upravo čitam knjigu Norman L.Geislera & Frank Tureka " I don't have enoguh faith to be an atheist."

U prijevodu: "Nemam dovoljno vjere da bih bio ateist."
Lijepo objašnjeno da je ateizam u stvari velika religija.
Opsežno je i zahtjevno, ali vjeruj, isplati se. Usudi se , ne ujeda.

PEDJAPAN, 11.02.12. 00:56

Laudete ti nazivaš pedofilom čoveka koji ima samo svoje mišljenje a zaboravljaš da je najveća pedofilija baš u katoličkoj crkvi samo za poslednjih 8 godina katoliška crkva je isplatila 2 milijarde dolara deci u Juznoj Americi na ime oštete za silovanje hiljade dece od strane katoliških popova ,to čak ni papa nekrije.što je najgore samo u Hrvatskoj katolička crkva ima ovako veliki uticaj,pogledaj svoj dom andjele dok većina ljudi u Hrvatskoj pati katolički popovi imaju čak orgije sa decom.Lepo je Marks rekao CRKVA JE NAJVEĆI OPIJUM ZA NAROD

Laudate, 11.02.12. 07:18

@PEDJAPAN
kad su militantni ateisti u akciji prvo strada istina.

Samo u tvojoj mašti je da sam nazvao pedofilom "čoveka koji ima samo svoje mišljenje". Kojeg čovjeka?

Samo u tvojoj mašti je da katolički popovi imaju čak orgije sa decom. Ako znaš išta konkretno molim te prijavi policiji. Ja i svi ostali vjernici biti ćemo ti zahvalni da se takvi ako ih ima stave u zatvor.

PEDJAPAN, 11.02.12. 08:31

Laudeta crkva najbolji uspeh ima kod neobrazovanih ,siromašnih ,nemoćnih ,bolesnih ,što se tiče militantnih ateista katolička crkva to najbolje zna kroz istoriju su joj krvave ruke do ramena ,pa odakle ovoliko bogastvo katoličkoj crkvi ako znamo da je Isus propovedao astetski zivot koji nije materialan,po kom osnovu moze čovek kao ljudsko biće biti svetac ,sami sebe proglašavaju bogovima a oni su samo obični smrtnici ljudi koji su napravili sistem za manipulaciju,sve to nema veze sa verom u boga ima samo veze sa iskorišćavanjem širokih narodnih masa,pogledaj kako zivi prosečan Hrvat otkad crkva ima uticaj na takozvanu sekularnu drzavu,crkva sve bogatija a narod sve zaduzeniji i siromašniji.

Laudate, 11.02.12. 09:28

@PEDJAPAN
zar ti nije dosta vlastite muke, ne opterećuj se tuđom.

lolobrigita, 11.02.12. 15:22

Laudate,zar nije Biblija dovoljna?Q&A.
Nitko ne ujeda osim glavnog lika.

Nego,nikako da mi odgovoriš na više puta postavljeno,jednostavno pitanje:
Smatraš li da visoki kler treba živjeti u palačama?
Svaki ponaosob u svojoj palači?Jezerinac svoju, Barišić svoju,Srakić svoju,Bozanić svoju....Ne znaš koja je ljepša i skuplja.To te pitam.Može li skromnije za nekoga tko propagira i bazira svoju doktrinu na skromnosti i odricanju?Slijede li i oni tvoga Boga?U čemu je njihova skromnost?
Odricanje?A ti?

Boje li Ga se živeći u raskoši,ponekad i u bludu?Ne.Ni najmanje.Kako to?Hoće li ih Bog kazniti?
Vjeruju li u Njega?Ne vjeruju,moj dragi Laudate i to ti je čitava tajna tvoje i ostalih religija.Trgovina čista.
Koriste tebe i ostale vjernike za svoje i samo svoje dobro.Nemoj misliti da su to tek neki,to je pravilo,struktura,srž.Uče u školi svaku pozu,dikciju, psihologiju.Da bi manipulirali takvima kao ti,koji si očito iskren u vjeri i zato mi te žao.

Misliš li da bi se Crkva primjerom trebala pokazati pa sići sa proračuna?Ili podijeliti dio svog bogatstva sa sirotinjom?To je i bilo narodno jednom.Zašto tako ljubomorno čuvaju svoje blago,nekretnine,i za koga?Je li to smisao njihove vjere?Je li to ono što Bog zahtijeva?Zgrabiti i grabiti dok narod gladuje.
Ako jest,onda takav Bog ne vrijedi pišljivog boba.
Ja mislim da bi skidanjem sa proračuna donekle dobili na vjerodostojnosti.Nisu bili desetljećima na proračunu pa su preživjeli i bili svoji.Tada su imali i moje poštovanje.

Dakle,vjeruj ako moraš i hoćeš u što već hoćeš.To je tvoje pravo i nitko ti ga ne odriče.Osnovno je pitanje ovdje, i u našim postovima, nemoralnost Crkve i njenih visokih predstavnika prije svega.To ti je ukratko sve što trebaš znati o vjeri, jednostavno je.

Laudate, 11.02.12. 15:39

@lolobrigita
Ti bi bila vjerodostojnija kad bi više govorila o tome tko si, za što se zalažeš, kada bi više gradila a manje rušila ( u ovom slučaju Crkvu).

Ljubomorno čuvaju blago? Što trebaju prodati? Crkvu sv. Donata, katedralu sv. Stošije, crkvu sv. Vlaha, katedralu u Zagrebu? Reci...

Čak kada i prodali sve što imaju i vama ateistima to podijelili, jer mi vjernici koji smo većina to ne tražimo, vi biste sve to za pet dana potrošili i bili gdje i sada.

Da li biskupi trebaju živjeti u palačama? Županija ti je u rangu biskupije. Da li zgrada županije treba biti neka skromna hižica?
To što ti nazivaš žive je u stvari rade, a žive u jednoj sobi jer nitko od njih ništa svoje nema osim ono što je naslijedio od roditelja.

Ponovo ti kažem pričaj mi o ateizmu, o onome za što si. Pusti druge neka se nose sa svojim problemima.

A novac koji te muči? Jednostavno, vi ateisti organizirajte se da vidimo koliko vas ima i proporcionalno ćemo vam mi vjernici vratiti.

lolobrigita, 11.02.12. 16:28

Laudate,
znači, podržavaš ih?U njihovim skromnim sobicama?Lijepo od tebe i tako ponizno.
Zašto nikada ne otvore vrata svojih dvora da narod vidi iznutra te skromne sobice,da vidi kako se može sasvim lijepo živjeti od Boga?Jako mi mirišeš na njih.Ako ipak nisi,onda su s tobom napravili vraški dobar posao.Ponosni su.
I ne pravi se nevješt po pitanju nekretnina i oniksa i panoramskih liftova.Nemoj,vrijeđaš svačiju inteligenciju,ponajviše svoju.
Još jednom,vjeruješ li iskreno da oni vjeruju u tvog Boga?Pitaj kojega od njih ako se smije.
Nemoj misliti da se samo ateisti pitaju ovo što ja tebe pitam.Ima puno vjernika koji znaju koristiti svoju glavu.Raspitaj se.Ljude to boli.
Ti svako pitanje postavljeno o Crkvi bacaš na odnos ateista i vjernika.Pogrešno.
Je li to nekakav obrambeni mehanizam?

Laudate, 11.02.12. 16:45

@lolobrigita

sve je puno kompleksnije nego se prikazuje.
npr.
Ja sam u isto vrijeme i vjernik katolik i Hrvat, građanin RH.

Kao vjernik imam biskupa, a kao građanin predsjednika države , vlade, župana i gradonačelnika.

U državni ima rastrošnosti, a ponekad je ima i u Crkvi.
Niti protestiram i mahnito pišem ni o jednom ni o drugom.

Ti si zauzela stav da pišeš samo o jednom i to protiv Crkve.

Lolobrigita, nemoguće je nama ljudima procijeniti vjeru. Uostalom današnja znanost nešto zna o fizikalnim zakonima, a ništa o duhovnim.

tontica, 11.02.12. 20:07

Laudate-
Vjernik sam,vjerujem u Boga ali ova banda koju ti braniš nema veze sa Bogom ni sa vjerom(većina njih).To su obične krvopije i paraziti koji žive na grbači sirotinje kroz cijelu povijest su otimali zemlju,vinograde,šume u ime nekakvih poreza i plašeći narod da će u pakao ako ne budu ponizni i pokorni,a kuda će oni nema dovoljno "dobrog" pakla za njih,a i tebi su dobro mozak isprali.

Laudate, 11.02.12. 20:16

@tontica,
branim samo pravo da je netko nevin dok se ne dokaže i protiv sam uopćavanja jer je to uvijek nepravda prema pravednicima.

Iza 2.svj. rata naši komunisti su govore započinjali sa "drugovi radnici i poštena inteligencijo"... znači postoji presumcija da je inteligencija pokvarena.

Čini mi se da se mediji danas ponašaju kao tada komunisti samo umjesto inteligencije to su svećenici.

Ako ne koristim izraz banda za političare koji to zaslužuju više nego ijedna skupina iz javnog života pogotovo neću za svećenike i svećenički poziv koji cijenim.

Raj i pakao su alegorijske slike prilagođene jeziku ljudi od prije 2000 godina ali je činjenica da svaka akcija izaziva reakciju.
Dobro privlači dobro, a zlo zlo. Impulse koje smo odaslali za života reakcije nas čekaju u svemiru kad napustimo ovaj svijet.
U tom smislu promatraj raj i pakao.

Culex, 11.02.12. 21:51

Ne želim remetiti mir sudionicima ovih diskusija.Običnom kibicu,koji,kao da gleda kroz kljućanicu zanimljive susjede,bude trenutak sve jasno,pa manje i na kraju malo šta.Eto,sigurno će biti izvan konteksta.Cijenim sudionike i zato ću reči slijedeće.Vjera u Isusa Krista mučenika,u Njegovo rođenje,djećaštvo,propovjedanje,istinoljubivost,pravednost,prihvaćanje žrtve u ime svih iza sebe ,smrt (uobičajena i ljudska) , Uskrsnuće i Uzašašće,daje za pravo pokušati biti sličan Njemu.Dakako,svjestan svojih prirodnih i stećenih hendikepa.Tu opet ,vjera u Njega kao Boga-čovjeka daje mi kuraž da krećem ponovo i ponovo a ne sumljajući da me prozreo te okrenuo leđa kao izgubljenom slućaju.Ja sam,zbog vjere u Njegovu ,meni nedoživljenu,ljubav u čovjeka,slobodan sumljati i propitkivati bit svog svekolikog okruženja.Ne plašim se iskreno patiti zbog dvolićnosti katoličke Crkve u Hrvatskoj.Iskreno mi žao vjernika intelektualaca.Umjesto da apliciraju svoje znanje ,dar i ljubav za Isusa Krista mučenika na svima dokučiv način i jezikom,oni moraju ,rekao bih,gubiti vrijeme na teološke rasprave o elementarnim istinama.Žao mi da Crkva nije prepoznala znakove Isusove prisutnosti u današnjem čovjeku.Toliko je posijano sumlji samo zbog insuficijentnog znanja svećenika i biskupa o osnovi teologije i filozofije! Vidite što ućini biskup Valentin Pozajić ,nenaknodavu štetu ISTINI o BITI čovjeka i to načinom iznošenja nepobitnog.Biskup Pozajić je svj.priznati bioetik no retro govornik.No,kako poćeti od početka..kao u životu..prihvatiti dijagnozu ,to je najteže.Crkva u Hrvata ne smije sumljati u vjernike i vidjeti đavole svugdje!Vjernici će ostati na putu Isusa Krista mućenika,Boga čovjeka, za Crkvu nisam siguran da će opstati ako i dalje ustraje ovim naćinom i arogancijom.Prema nama vjernicima? Nije bitno.Prema živom Bogu, da,jedino i jedino bitno.

Laudate, 11.02.12. 22:10

Svjestan sam mana i vrlina naših svećenika.

Zamislimo ovu situaciju:
- nema profesora latinskog, staro-gračkog itd,
- ili odjednom nestanu svi doktori
- ili svi znanstvenici

Ogromno znanje bi vrlo brzo nestalo i trebale bi generacije i generacije proći isti put do povratka na današnju poziciju.

Sad zamislimo nema svećenika.
Tko bi prenosio vjeru? Roditelji - imaju ili ne dovoljno znanja i sposobnosti za prenošenje?

Objava Boga preko Isusa i uz svu pažnju i okoštalost svećenstva doživjela je kroz povijest izmjene, ali bi bez svećenika već u jednoj generaciji sve bilo izokrenuto.

Eto zato nam trebaju svećenici. Kakvi su takvi su, boljih nemamo. Molimo se za njih i pomozimo koliko možemo da budu uspješniji u svom poslu.

Laudate, 11.02.12. 22:16

@tontica
ali kad Isus kaže "kraljevstvo Božje je već tu na zemlji".......jednim dijelom u kontekstu raj-pakao možeš shvatiti da već za ovog života iskusimo da nam se dobro vratilo dobrim a loše lošim.

Nastavak slijedi poslije smrti samo tada više nećemo moći utjecati na promjenu situacije. Dok smo na Zemlji možemo.

tontica, 11.02.12. 23:03

Sara i Abraham su dobili sina u svojim poznim godinama. Bili su presretni, ali i zabrinuti za djetetovu buducnost. Kad je mali navršio šest godina, htjeli su donijeti odluku za koje da ga zanimanje školuju. Pred njega su stavili zlato i svete spise - ako posegne za zlatom, bit će trgovac, a ako posegne za svetim spisima, bit ce rabin. Medjutim, mali s obje ruke obgrli i zlato i svete spise. - U sranje - kaze Abraham - postat će katolički svećenik.

PEDJAPAN, 11.02.12. 23:58

Kada sam u školi učio marksizam mislio sam da je to glupost pročitaj laudete Kapital dobićeš odgovore na skoro sva današnja dešavanja u društvu čak i na pitanje crkve nemogu da verujem da neko moze danas u 21 veku verovati toj organizaciji

Laudate, 12.02.12. 07:34

@tontica
Katolički svećenici, takvi kakvi su, sačuvali su vjeru kroz ovih 2000 godina.
Dio kršćana drugih denominacija (koji nisu katolici) ponašaju se kao da je kršćanstvo nastalo u 16 stoljeću ili kasnije.

Da nije bilo katoličkih svećenika koji su čuvali vjeru 1600 g, da li bi ovi izmislili kršćanstvo? Teško.

Laudate, 12.02.12. 07:36

@PEDJAPAN
Sumnjao si, a sada si se uvjerio da je Marxov Kapital istinit.

Možda jednog dana ustvrdiš i da je religija istinita.

Ne vjerujem političarima, ali da njih i njihovih stranaka nema imali bismo permanentni građanski rat interesnih skupina.
Kakvi su takvi su, ipak je bolje s njima nego bez njih.
Ops... bila je riječ o svećenicima, ali slično je.

lolobrigita, 12.02.12. 14:59

Ma kakvo prenošenje vjere moj Laudate ha,ha,ha. Kome to treba,osim tebi i sličnima.
Do sada si uvijek branio svećenstvo,a sad je "boljih nemamo".Niste nikad ni imali.
Vjera umire,hvala bogu.Stoljeća "prenošenja vjere" jesu stoljeća ispunjena krvoprolićima,mučenjima, otimačinom i zaglupljivanjem mase ljudi.
I stjecanja.
S vjerom umire i zanimanje svećenik.Dosta je i bilo.
Zato se tako žestoko bori Vatikan protiv nas koji samo gledamo bistro,zato smo mi ateisti "najveće zlo na svijetu".Gube lovu i privilegije,a grubo je kad navikneš na zlatnu žlicu.
Korozija koja je zahvatila sve religije,a zove se znanost,dovest će ih tamo gdje i treba,u povijest.
Jedinu utjehu će moći davati psihijatri i psiholozi.
I da znaš,svećenici su to odavno opazili.Puno prije tebe.Na njihovu sreću.
Da nema interesa politike željne svakog glasa,već bismo bili pri kraju tog nezaustavljivog procesa.

Svijet bez religije bio bi sjajno mjesto za život.

Priznaj da si jedan od njih.Sumnjiv si s tolikom apologetikom.
Što si po činu?Župnik?Ili samo redovnik s pristupom internetu?

Laudate, 12.02.12. 15:32

@lolobrigita

"Svijet bez religije sjajno mjesto za život"!!
Što da gledam: SSSR, Kinu, Sj.Koreju...

"Znanost"
znanost i primjena znanost doveli su i do: atomske bombe, uništenja ozonskog omotača, zagađanja voda i tla, općeg zagađenja i globalnog zatopljenja, itd

Militantni ateizam od francuske revolucije, preko Staljina i dalje se svim silama borio protiv religije. I što je napravio? Ogroman zločin protiv čovječnosti sa milijunima mrtvih.

Iznenađuje me da unatoč znanosti i povećanoj dostupnosti informacija još uvijek ima ljudi kojima je uništenje religije opsesija.

lolobrigita, 12.02.12. 16:28

Laudate,zašto koristiš izraz militantni ateizam kad toga nema nigdje,osim u tvojoj glavi.Nikad se nije dogodilo da je neki ateist ubio vjernika.Obratno,da.
Kršćani su ubijali i ubijaju sve redom:kršćane, ateiste,heretike nekad,sve koji nisu uz njih.Samo radi vjere.I,dakako,interesa.
Zaboravio si užitke ubijanja između pravoslavaca i katolika ovdje kod nas?Ili protestanata i katolika u Irskoj?To je samo što se tiče sadašnjosti.
Uvijek ti je Staljin na pameti ,a znaš da nije ubijao radi ateizma nego jer je bio zao.Ali,zgodna je poštapalica tvojoj teoriji o zlu ateizma.
Idemo nešto svježije,reci nešto o Bushevima,ocu i sinu,velike kršćane,podržavne od strane kršćanskih institucija,kolike su samo zločine počinili po svijetu.
Samo,ja ću reći da nisu ubijali civile,najčešće muslimane,zato što su kršćani,nego što su zli i pokvareni,usput vođeni interesom zarade.
Imaš Chomskoga neki dan na ovom portalu.
Religija ti nije uopće duhovna kategorija,to ti je vrlo opipljiva nauka.Izražava se u milijardama.Nije problem u iskrenoj vjeri nekih ljudi nego u iskorištavanju tih ljudi za neke druge ciljeve.
Zato je izraz ovce(bez uvrede)prikladan.

Laudate, 12.02.12. 16:59

@lolobrigita
U SSSR-u je 1925 g osnovana Liga militantnih ateista (League of Militant Atheists) s ciljem propagiranja militantnog ateizma i uništenja religije.

Prema Harold J. Bermanu, harvardskom stručnjaku za sovjetsko pravo "militantni ateizam je u SSSR-u bio službena religija, može se tako reći, a Komunistička partija zvanična crkva."

Kada su pitali jednog poznatog ateistu ( Richard Dawkins ?) o odgovornosti ateističkog lidera Staljina za smrt milijuna ljudi njegov odgovor je bio: Staljin je nosio brkove pa se po istoj logici može reći da su brkovi krivi za navedene zločine."
??!!
Visokoumne priče o znanosti, a zatim birtijaški odgovor. Pametnog dosta.

lolobrigita, 13.02.12. 17:37

Laudate,nevjerojatan si talent da sve pravo možeš iskriviti.Dakle ovako,
Staljin nije bio ateistički lider .Odakle ti to čovječe?
Isto tako,ja neću reći da je Bush kršćanski lider. Ne,on je zločest,pokvaren i,kažu Ameri,idiot.

Staljin je bio Veliki vođa,religija,jednako kao bilo koja vezana uz kult ličnosti.Imali smo ga i mi ovdje,sjećaš se kao i ja.Imaju ga i u S.Koreji,Kubi...
Jednaki kult ličnosti njeguje svaka religija,pa i tvoja.Svi se poklonici sjaje od sreće,plješću, pjevaju,mašu zastavicama, kad vide Voljenog vođu ili Vrhovnog svećenika.Nariču kad umre,kao da je umro Bog osobno.Ista stvar. Kužiš?Stvar je u odgoju,uzgoju,indoktrinaciji djece,bilo kao pionira ili vjeronaukom.To si i ti prošao s odličnim.
Dawkinsov sjajni odgovor nisi razumio?Razumljivo.
Dawkins je inače vrhunski stručnjak biolog,usput i ateist.Pogledaj njegov film Korjen sveg zla.Imaš ga i par klikova dalje.
Dakle,zapamti,nema religije bez kulta ličnosti. Moraš se nekome klanjati i od nekoga strahovati i to je suština ma kako ti izvrtao stvari.